Александр Торшин: Терроризм начинается в голове

  В первых числах июля в Москве прошла международная конференция «Ислам победит терроризм». На ней присутствовал Александр Торшин, заместитель председателя Совета Федерации, председатель парламентской комиссии по расследованию причин и обстоятельств совершения террористического акта в Беслане, заслуженный юрист РФ Александр Торшин:

- Уважаемый Александр Порфирьевич, два года назад во время нашей беседы мы говорили о том, что не выработано определения терроризма. За это время что-то изменилось? Вы следите за этой темой?

- Конечно, слежу. Определение терроризма сейчас у нас существует, мы его сформулировали в специальном законе «О противодействии терроризму» ( принят 6 марта 2006 года – прим.корр). Оно, правда, объемное, может быть, несовершенное, потому что терроризм постоянно видоизменяется. Мы сумели и категорийный, и понятийный аппарат отработать и перейти к конкретным законам. Часть из них принята, часть остается в разработке.

Надо сказать, что благодаря этим законам в РФ появился национальный антитеррористический комитет, который функционирует уже 2 года. Его возглавляет директор ФСБ РФ. Это координирующий орган, который очень конкретно занимается этой проблематикой. Вся нормативно-правовая база для него готова. По сравнению, с кошмарным 2004-м годом, когда случились Беслан, нападение на Назрань, Грозный, два взорванных самолета, метро, плюс множество мелких терактов, уровень террористической угрозы, начиная с 2004 года, особенно с началом работы национального антитеррористического комитета, снижается и снижается.

Хочу вам с большим удовольствием сообщить, что в этом году, по состоянию на сегодняшний день, ни одного теракта в РФ не зарегистрировано. Есть террористические проявления, убивают милиционеров, нападают на военных, но в этих противоправных действиях нет политических лозунгов, нет политической подоплеки, нет системы. Наемников тоже по большей части ликвидировали. Сейчас по Грозному можно ходить спокойно, как по Москве.

На Кавказе есть сложности, на них нельзя закрывать глаза, но мы продолжаем работать, все механизмы созданы, надо только закрепить успех. Потому что общемировая тенденция в тех же цифрах выраженная, – пугает, настораживает. В целом террористическая угроза в мире растет, и растет сильно. Поэтому когда по периметру наших границ, совсем рядом полыхает, то есть опасения, что доберутся и до нас. Террористы перестраиваются, они понимают, что так, как раньше, - как в 2004-м году они действовали, у них ничего не получится. Они придумывают новые формы и способы, и мы к ним тоже готовимся. Постоянно проводятся тренировки.

Раз в три месяца национальный антитеррористический комитет заседает в пленарном режиме. В промежутках в каждом субъекте РФ постоянно совершенствуется эта работа. Нам нужно сейчас работать по гипертерроризму и подойти к тому, что питает терроризм.

Первый шаг терроризма – экстремизм. С этим стало хуже. С террористами разобрались, стали появляться экстремисты. Поэтому такие конференции, как «Ислам победит терроризм», очень важны. Побеждает не сила, побеждает убеждение. Терроризм начинается не с покупки автомата или кражи боеприпасов. Терроризм начинает в голове – с чьей-то подачи, с чьей-то книжки поганой, которая так убедительно написана, что человек ей поверил. Надо посмотреть, что у нас в молодежной среде. Я являюсь членом национального антинаркотического комитета. Там успехи поскромнее. То, что у нас 80% наркоманов моложе 30-ти лет - это звонок. Так что успокаиваться успехами не стоит. Успех и победа – разные вещи. Успехи понятны, а когда будут победы, тогда и будем праздновать.

- Как вы относитесь к тому, что ряд книг по исламу включен в разряд экстремистских?

- Я считаю, что надо принимать федеральный закон об экспертизе, чтобы появились экспертные учреждения, которые выносили бы решения на основе компетентных исследований. А то у нас получается, что по одной и той же причине назначаются две разные экспертизы. Одну попросит защита, другую – обвинение. Одна напишет – черное, другая – белое. В результате получается большая ниша для всякого рода спекуляций и манипулирования. Это недопустимо.

Когда будет экспертиза и механизм ее обжалования, тогда будет здорово. Кроме того, нужно подключать институты гражданского общества. Как ни странно это звучит - что терроризм, что наркомания, что коррупция – для этого нужны развитые институты гражданского общества и нормальная конструктивная оппозиция, которая не будет давать дремать, почивать на лаврах, заставлять работать продуктивно. Я говорю о нормальной конструктивной оппозиции, не об уличной, не о крикунах. Нужно соработничество, вот этого пока не хватает.

- Вы встречались со многими представителями арабских стран, в том числе из Саудовской Аравии, Эмиратов. Каков, на ваш взгляд, уровень межпарламентских отношений с арабскими странами?

- На самом деле, нам легче, чем другим. Парламентаризм российский уже достаточно зрелый. Оглядываясь назад, можно сказать, что всегда, с первой государственной думы еще в начале 20-го века, у нас всегда были мусульмане-депутаты. И сейчас есть мусульмане-сенаторы. Нам не надо перестраиваться. В США два года назад было большое событие: наконец-то мусульманина избрали в Конгресс. О, какой праздник! А у нас мусульмане были всегда в парламенте. Для диалога у нас все условия есть. Это первое.

Второе: конечно, одними разговорами дело не должно заканчиваться. Мы, т.е. Россия и арабский мир, должны помогать друг другу развиваться экономически. Вот тут проблем много, разговоров много, но дело не продвигается.

У меня были переговоры о создании в России хотя бы одного исламского банка, но есть непонимание в России. Оно оправданно, потому что дело это новое. Как бы чего не вышло! А на самом деле исламская банковская система и банковская система России совместимы. Да, шариат запрещает кредитовать игорный бизнес, табак, алкоголь – да побольше бы нам таких банков! То, что шариат запрещает брать проценты, ну и слава Аллаху! Потому что тогда банк вступает в долю в бизнесе и воровать сам у себя не будет. Повышается уровень прозрачности и так далее. То есть нельзя отвергать эту идею сразу. Тем более если мы хотим сделать из Москвы мировой финансовый центр на уровне Лондона. Напомню, что в Лондоне - шесть исламских банков, а у нас ни одного.

Если процесс исламизации все равно идет, то в этом нет ничего плохого. Люди в исламском мире настроены работать на конструктив, спокойно, рассудительно. Да, мусульмане – одни, православные – другие, буддисты – третьи, но все мы – люди, сотворенные по образу и подобию Божию. Вот это надо ставить во главу угла, а все остальное приложится.

- На конференции было сказано о необходимости участия самих мусульман в борьбе с терроризмом. Вы с этим согласны?

- Тут есть системные проблемы, их сразу и не осветишь в одном интервью. У нас проблемы с кадрами среди мусульманского духовенства. Большинство из ныне действующих имамов получили образование за рубежом. У нас некоторые проблемы с взаимопониманием мусульман из различных регионов России. Все это есть.

На противоположной стороне, надо это осознавать, враг тоже серьезный. Название конференции посмотрите, как звучит - «Ислам победит терроризм». Ничего вам не напоминает? «Казнить нельзя помиловать». То же самое. Либо ислам победит терроризм, либо терроризм победит ислам.

Моя точка зрения – ислам победить невозможно, как невозможно победить православие. Но навредить, покалечить, переделать, поубивать кучу людей – вполне возможно. Поэтому выхода нет. Мы либо серьезно, все вместе работаем, либо будем иметь терроризм, который нам и не снился, и 2004-ый год покажется спокойным. Надо быть аккуратным и бережным к человеческой жизни. А уважительное к другой религии должно быть всегда.

Беседовала Людмила Жуковская